miércoles, 29 de enero de 2014

Tiempo entre torneos y listas de barajas

Febrero está al caer, y tenemos tres torneos a la vista. Los tres serán torneos de tienda (a ver si hacemos una entrada explicando las diferencias entre los diferentes tipos de torneos que hay y van a haber en un futuro), y se realizarán en tres semanas consecutivas. Imagino que no debo ser el único que se siente un poco agobiado por el hecho de tener tres torneos importantes tan seguidos, porque no sé vosotros, pero a mí me gusta poder acudir a todos los torneos que se celebran, pero desgraciadamente no tengo tanto tiempo libre. Entiendo que cuantos más torneos se celebren, más oportunidades tiene la gente de asistir (un fin de semana puedes tener un compromiso, pero el siguiente tenerlo libre para jugar). Pero no se hasta qué punto la comunidad netrunnera puede acabar con sobredosis (¡tanto Stimhack pasa factura!).  Para satisfacer nuestra insaciable curiosidad, hemos habilitado una encuesta para sondear cuál es el periodo de descanso que creéis que debería haber entre un torneo y el siguiente.

En otro orden de cosas, hoy hemos visto publicadas las listas de las barajas de los tres primeros clasificados (y alguna baraja más) que jugaron la final de la liga de invierno en Cartoon Corp. http://edgeent.com/v2/edge_foros_discusion.asp?efid=381&efcid=25&efidt=442639&efpag=0#445316 .
He de decir que me gusta que los organizadores pidan las listas y que las hagan publicas, así como los resultados. Bajo mi punto de vista, eso le da seriedad y transparencia al juego. Además, permite a los experimentados mejorar el metajuego, y a los más novatos les permite sacar ideas para crear barajas competitivas. Una de las ideas de este blog es analizar las barajas que se presenten a los torneos y poder detallar los pros y contras que podamos encontrarles.

Por otra parte, en este juego las limitaciones a la construcción del mazo son importantes, variadas y complejas (puntos de influencia, puntos de plan, numero de copias y numero de cartas del mazo), lo que hace que sea bastante fácil equivocarse y difícil de darse cuenta del error a lo largo de una partida. Estas situaciones se dan más de lo que pensamos. Por ejemplo en este mismo torneo de Cartoon Corp, como ha comentado Adrián Mares en el grupo de Facebook Android: Netrunner Valencia. En este caso, una de las barajas participantes tenia un exceso de puntos de influencia. Para evitar estas situaciones, lo ideal seria que los jugadores que se apuntaran a un torneo enviaran sus listas creadas previamente. La organización del torneo debería encargarse de revisar que las listas no sean incorrectas y que las listas recibidas se corresponden con las barajas. Todo esto se podría automatizar más aun si las listas se entregaran en un fichero con un formato concreto, de forma que una aplicación o pagina web pueda leerla y verificarla al instante (por ejemplo en http://www.cardgamedb.com). Lo que veo más complejo es la comprobacion de la baraja físicamente, desde luego no es cuestión de revisar todas las barajas una a una, pero creo seria interesante encontrar un método adecuado. Quizás haya que ver como lo solventan otros torneos de cartas. De momento, espero que se asiente la política de pedir las listas previo al torneo y de publicar este listado y los resultados una vez finalizado el torneo.

¿Qué opináis de todo esto? ¡Esperamos vuestros comentarios!

11 comentarios:

  1. Buena entrada Octavio. Respecto a las listas estoy totalmente de acuerdo contigo. ( el tema de lo de cartoon esta dando que hablar, lo peor de todo es que la baraja ilegal era la mia! )En cualquier organizacion de torneos de cualquier juego, a los participantes se les supone buena fe y el registro de barajas se realiza para su posterior check aleatorio, que lo mejor es ir a buenas. Respecto a lo de los torneos seguidos, si tres en raya en el mismo mes puede ser demasiado pero aquellos que se celebran en tiendas deben tener en cuenta el resto de actividades que realizan para poder ofrecer aforo y en este caso el aforo promete no ser pequeño. Nos runneamos en breve

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    1. Estaba pensando en el check alatorio cuando escribia la entrada. EL problema que le veo es que los torneos suelen ir bastante justos de tiempo (al menos en los "regulares") y añadir ese chek aleatorio podria ser inviable. Quizás para torneos más tipo tienda si que sea algo normal. De todas maneras, me gustaria que hubiera por parte de Edge algun tipo de normativa por la que regirse, porque tampoco veria normal que en unos torneos se oblige a ir con las listas y se haga checks aleatorios y en los torneos organizados por otros no. Si son torneos oficiales tienen que regirse por las mismas normas.

      Respecto a la programación de actividades, entiendo que las tiendas/organizadores tienen sus propias agendas, como buenas corporaciones que son (uyss que facil salen los chistes tontos de netrunner xD). Lo que no acabo de comprender es como no lo coordina bien Edge. Aunque suene un poco controlador, es el que tendria que poner limitaciones y decidir cuando son buenas fechas y cuando no.

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    1. Seguro que no es Andrian?? xD Ya está cambiado, gracias!

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  3. A mi me gusta que hayan tantos torneos. Tengo mas posibilidades de pasarme por alguno. Sobre las listas en casi todos los juegos competitivos te las piden. Ademas aveces se ven cosas diferentes e interesantes...

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    1. Te he eliminado un post duplicado. Entiendo eso de que cuantos más torneos más posibilidades de ir, pero bajo mi punto de vista, cuantos más torneos "iguales" más se devalua el tipo de torneo en si. En general, la gente se suele esforzar más por ir a un torneo que sea anual que por uno que se celebra cada semana, porque dice, bueno si no voy a este voy al siguiente.

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  4. Varias cosas que comentar!

    1) Vaya ladrillo, Sr Aswaarg. Por favor, intenta meter más parrafos, tabula, o cosas, pero visualmente yo ahí veo un Wall of Text con 3 subrutinas de Termina la Lectura. Vale, chiste horrible, pero... cuesta de leer xD

    2) Las letras tan azul clarito... no se yo, eh? XD Me cuesta de leer lo que pone en las columnas de la derecha.

    3) Sobre las listas, una manera muy cómoda de hacerlo seria esta: Todo el mundo se tiene que traer de casa una lista. Si en algún momento se observa una irregularidad, se puede hacer deckchek. Y al entregar los premios, se le hace deckcheck al top 3 y se cuelga sus mazos de la red. Es un trabajo casi mínimo por parte tanto de jugadores como de organizadores, y creo que así estamos todos contentos. Además, los mazos importantes son los que ganan, a mi me da completamente igual lo que lleve el señor al que he humillado

    4) Un gran tirón de orejas a "La Parada de los Monstruos", por decidir agobiarnos con el ritmo de torneos. En serio, teniamos torneo, descanso, y torneo... era perfecto! Por qué meter su torneo en medio? También son ganas de hacer que nos saturemos, la verdad es que no me ha gustado nada. La fecha ideal hubiera sido dos semanas después del torneo de JuegosDeLaMesaRedonda, para seguir con la dinámica de la semana de descanso...

    Y hasta aquí mi ladrillo. Voy a darles un toque a los de la parada por el facebook para que lean esto, y que intenten (y que lo hagan) organizarse mejor para la próxima.

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    1. Siento el agobio. Pero teníamos la fecha pedida desde diciembre y nos llevamos la sorpresa al publicarla que la Mesa ya la había publicado antes. Le pedidos a Edge de cambiarla sin alejarnos mucho de la inicial, porque tenemos otras actividades como tienda.
      Espero que podáis disfrutar de vuestra afición lo máximo posible sin agobiaros, claro.

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    2. Gracias por aclararlo! Bueno, ahora que ya estáis en el grupo (imaginad que lo he dicho en plan secta... pues es eso xD), si váis a organizar un torneo avisad por aquí, para evitar esto. Hemos conseguido mover más de un torneo gracias al grupo de facebook, pues como las tiendas nos comentaban la fecha nada más proponérsela a edge, si habia algún problema (normalmente solapamientos o acumulaciones de torneo) se comunicaba enseguida y por parte de EDGE y de la tienda no habia problema en cambiarla. En vuestro caso, lo ideal hubiera sido la fecha que he propuesto, para evitar las dos semanas seguidas de torneo... pero bueno, si ya no la podéis cambiar... :/
      Si hay próxima, aquí estamos, tenednos informados y no sobresaturéis (no vosotros, en general), que si no nos hartaremos del Netrunner competitivo como ha pasado en Madrid, y eso es malo tanto para tiendas como para jugadores por motivos obvios :(

      Ale, a beber todos Diésel para aguantar este més de torneos... y que no se repita xD

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    3. Contra un tocho-entrada una tocho-respuesta? xD Nada, tienes toda la razón, prometo intentar mejorar para proximas entradas. Y lo de las letras, tomo nota y ahora mismohago algun cambio a ver que tal.

      De las listas, a mi me gustaria que se hicieran publicas todas así como sus resultados. Es tan importante ver que listas son las "buenas" como ver cuales son las "malas", además de poder ver cual es el meta del momento (¿habia mucho jinteki?¿la moda es el fast-advance?). Pero sobre todo, me gustaria que estuviera toda esa información para en un futuro (crucemos los dedos), poder elaborar estadísticas (¿cual es el hielo que más se juega? ¿que coste medio de carta suelen llevar las corporaciones? ¿Cuantos puntos de diferencia hay entre jugadores por torneo?, etc etc. Es verdad que a lo mejor jamás en la vida se hacen estas estadísticas, pero si no tienes los datos, es seguro que nunca se harán.

      Por último, no era mi intención atacar a las tiendas. Organizar torneos(o cualqueir otro evento) es algo que requiere esfuerzo y que puede resultar muy ingrato. Mi crítica es contra el sistema (soy anarca aunque no lo parezca xD), basicamente mi crítica es que parece que no hay ningún sistema para organizar los torneos/eventos por parte de Edge, quizás es que están desbordados, pero me gutaria ver algo más de su parte (normas comunes y claras, coordinación de torneos, información directa y abierta, etc). Pero bueno, todoe sto da para otra entrada jejeje

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    4. Amarillo se ve mejor, pero tienes algo en contra de los colores oscuros? XDD

      Y las listas, sabes la faena que és subirlas todas a la red? Si desde aquí te estás ofreciendo a hacerlo todo tu, sin problemas! XD
      A mi me sigue pareciendo buena la idea de solo subir la del top 3, nos podemos encargar de ello sin problemas... aunque...

      Eh, y si hacemos que cada jugador postee su lista en los comentarios? Que trabajen ellos! Aunque claro, entonces nadie lo subiria: Trabajar y decir tus secretos? Si hombre! Pueeees... insisto en que lo más viable es subir sólo el top 3, porque esto es trabajo que alguien ha de hacer.

      Y sobre los deckchecks aleatorios que comentas antes... en los torneos serios, los primeros en acabar cada ronda tienen como premio un deckcheck! Así no se pierde tiempo xD Pero al top 3, a la hora de entregar los premios, yo si que se lo haria.

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